某家電量販店に勤めてるけどなんか質問ある?

なんでも答えるで!

1: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:49:14 ID:4a7
なんでも答えるで!

引用元: ・某家電量販店に勤めてるけどなんか質問ある?

2: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:49:34 ID:r0K
万引きされる?

7: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:51:00 ID:4a7
>>2
そんなんしょっちゅうやで

5: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:50:13 ID:9XB
バイト?

8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:51:48 ID:4a7
>>5
正社員やで

10: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:52:20 ID:9XB
>>8
大卒か?

12: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:53:15 ID:4a7
>>10
今は大卒しか取らない方針みたいやな

13: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:53:55 ID:9XB
>>12
大卒やとあんま人気ある業界ちゃうやろ?
土日も働くし

16: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:55:16 ID:4a7
>>13
そんなん知らんわ
そもそも人気のある就職先ではないやろ

20: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:57:16 ID:9XB
>>16
まぁな
イッチてきに労働環境はどう思う?

25: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:00:35 ID:4a7
>>20
ウチはまだ悪くないと思う
もっとも他の家電量販店と比べたらの話やが

32: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:06:25 ID:9XB
>>25
結局どんぐりの背くらべか…
どんな人に向いてるんや?
やっぱ家電好きか?

36: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:10:55 ID:4a7
>>32
人と話すことが好きな人間が向いてるな
知識も大事やがお客様と仲良くなれることの方がよっぽど大事や

6: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:50:54 ID:TVb
家電好きなの?

8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:51:48 ID:4a7
>>6
好きでやってる奴は少ないやろなぁ
大抵はどこにも就職出来なくて仕方なくって奴の方が多いで

9: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:51:54 ID:lu9
新モデルはいいから型落ちもっと並べといて

12: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:53:15 ID:4a7
>>9
ワイのところは型落ちも結構取り揃えてると思うで

11: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:53:00 ID:w0H
予算伝えとるのに微妙にオーバーしとるの進めてくる奴は喧嘩売っとるんか?

14: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:54:37 ID:4a7
>>11
まあ少しでも利益を稼ぐのがワイらの仕事やからな
もしくはその予算じゃ足りないかや

15: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:55:11 ID:TVb
客の要望全てに応えろとは言わないけど、せめて最低限の販売に関わる仕事はしてクレメンス
例えばAndroidタブレットに勝手にかけられた起動キーを解除するための初期化とか、日を跨いで待つからさ…

17: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:55:57 ID:4a7
>>15
勝手にって販売員がかけたんか?

21: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:57:27 ID:TVb
>>17
恐らく他客のイタズラ
店員さんが忙しいのは分かるんやが、挙動を確認するためのデモ機なんやし、それを見たかったんや…

25: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:00:35 ID:4a7
>>21
なんや、自分のタブレットにロックかけられたのかと思ったわ
まあ普通はオープン準備の段階で気付いて強制リセットかけるなりするやろうけどな
まあ販売員の怠慢やな

28: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:03:17 ID:TVb
>>25
言葉が足りんくてすまんかった
まぁそうなるよね
諸悪の根元は他客やが
愚痴ってすまんな

30: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:05:52 ID:4a7
>>28
そういうのはすぐに店員に言ってもええんやで
気付かなかった店員が悪いんやし、今後気をつけるキッカケになるやろうしな

22: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:58:09 ID:7GR
店長になるといくらくらい貰えるん?

26: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:02:08 ID:4a7
>>22
知らんが年俸制になる
まあそれ以上にランクが大事、ボーナスの額が大きく変わってくる

27: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:02:56 ID:BO9
ヨドバシなら年収600万はもらえるらしいな

30: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:05:52 ID:4a7
>>27
たぶんどの量販店もそれくらいは貰えるとこ多いやろ
残業多いし

29: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:04:34 ID:Orf
結構繁盛してるとこなん?

34: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:08:14 ID:4a7
>>29
転勤する前は結構繁盛してた…方だと思う
今居る店は全然やな

35: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:10:14 ID:Orf
>>34
繁盛してるとこの店員てめっちゃ生き生きしてるけど
あれはなんかノルマでもあるんか? それとも客からわからないようなとこで監視でもされてるんか?

40: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:14:12 ID:4a7
>>35
そうなん?
ワイのとこは目が氏んでる奴が多かったけどな
まあ教育の賜物やと思う

24: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)00:58:17 ID:BkS
通販の値段持って行ったらキレてそこで買えって言われるってマジ?

26: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:02:08 ID:4a7
>>24
そんなこと無いで!
出来る限り合わせる努力は惜しまずさせてもらうで!

31: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:06:21 ID:TVb
Amazonとかとも値段対抗してくれるところあるけど、店舗構えている以上、無店舗型と対抗したら赤字なんちゃう?
一定の値引率があると聞くけど、それ超えちゃうやろ

34: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:08:14 ID:4a7
>>31
逆にそういうのでも対応してくれるってなったらまた来てくれるやろ?
次に繋げる接客も大事やから多少の赤字は目を瞑るんやで

37: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:11:20 ID:TVb
>>34
せやったか
確かに対面接客だと販売員さんの人柄に惚れて買うこともあったしな
接客は奥が深いな

40: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:14:12 ID:4a7
>>37
よく昔から物より人を売ると言うし
ワイみたいに敢えて深い知識は取り入れない店員も居るしな

33: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:07:25 ID:h4y
Adobeの主要ソフト全てマスターしてないようなアンポンタンがパソコン売り場やるんじゃねぇよ

36: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:10:55 ID:4a7
>>33
そっちから教えてくれてもええんやで
お客様の声や知識は結構店員の成長を助けてくれることも多いんや

43: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:16:06 ID:Icw
ドルチェグストとかカプセルのコーヒー流行ってるけど
おすすめのコーヒーメーカーきかれたらどうする?

45: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:18:15 ID:4a7
>>43
ワイ、携帯の担当なんや
なんで担当の販売員に振る
メーカーの人間にはなるべく振らない

54: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:25:22 ID:Icw
携帯売り場か
いつもHTCJ見せて充電だけして帰るわ

55: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:28:18 ID:9XB
>>54
HTC仲間いて草
ワイHTC10使いや

44: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:17:27 ID:KFj
ほとんどネットで調べてそれを近所のケーズに買いに行く俺には縁がない人だな
売り場を聞くぐらいか

47: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:19:24 ID:4a7
>>44
とても良いお客様や
出来るだけ案内はしたくないからな

49: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:21:13 ID:KFj
>>47
まああのデカさで売ってないものだけは尼使うけど
尼はもうあんま使いたくはない

50: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:21:53 ID:4a7
>>49
何かあったんか?

52: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:23:13 ID:KFj
>>50
ヤマトとか佐川とか郵便とかそれ以下の宅配屋のトラブル聞いてるとねえ

58: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:31:47 ID:4a7
>>52
なんで自社で配送やってるところも出てきたみたいやな

51: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:22:16 ID:LTb
Zenphone4高くない?
買う人おる?

53: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:25:05 ID:4a7
>>51
結構売れとるで
ASUSは相変わらずサポセンの対応がクソやけども不具合起きにくくなったからオススメやで

57: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:31:00 ID:TVb
>>53
サポセンも人によるんやない?
ワイが電話したときは凄く丁寧な対応やったで
なお不具合は起きた模様

59: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:33:07 ID:4a7
>>57
ワイの時はほとんど外国人やねん…
日本語の細かいニュアンスが伝わらない時はイライラするで
不具合はしゃーない

56: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:28:26 ID:LTb
>>53
はえ~そうなんか
話変わるけどRazerphone入荷して?

58: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:31:47 ID:4a7
>>56
なんか面白そうな機種やな
日本だとプラス1万と考えて8万くらいかな?
日本での発売が決まったら進言してみるわ

65: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:40:33 ID:TVb
>>56
https://www.google.co.jp/amp/s/kakakumag.com/amp/pc-smartphone/176id=11351
ハイエンドで草生える
でも日本未発売って技適取得しとらんのやない?

68: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:42:53 ID:4a7
>>65
まあ今後取る可能性もあるやろ

60: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:34:36 ID:LTb
>>58
入荷したら買いに行くわ
初参戦の会社のスマホってどうなんかなって心配はあるけど

61: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:36:46 ID:4a7
>>60
しかもいきなりのハイスペックなんだよなぁ…
嫌な予感しかしない

70: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:44:07 ID:LTb
>>61
爆発して航空機持ち込み禁止とかにならないんやったら多少は目をつぶるつもりや

72: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:47:06 ID:4a7
>>70
あんなん稀やで

75: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:48:54 ID:LTb
>>72
逆にあんなの何回もあったら困るわ

77: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:53:00 ID:4a7
>>75
ただ中華製のはすぐ電池が膨らむような気がする
爆発するとかじゃないけど、ウチの店でも何ヶ月か展示してたら電池が膨らんで液晶がどえらいことになっとるし

79: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:54:06 ID:LTb
>>77
ええ…
こわヨ

80: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:57:59 ID:TVb
>>77
ヒエッ…
といってもlenovoの対抗で考えてるのがASUSやし、部品品質的にはきっと大差ないやろ(ハナホジー
ネックなのがセキュリティ問題の点と、細かいことを言えばWi-Fiモデルしか無いことだけやったから、部品品質については目を瞑るで

83: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:01:29 ID:4a7
>>80
ASUSやレノボでは、今出てる機種やったら膨らんでるとこは見たことないから安心してええで
問題はハーウェイや

88: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:08:25 ID:TVb
>>83
せやったか
ちょい安心したわ
HUAWEIのmediapadも考えとったが、結局HUAWEIを良しとするならlenovoも一緒という結論に至ったわ
せやからHUAWEIは買わん

95: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:15:40 ID:4a7
>>88
まあでもハーウェイもええとこあるんやで?
唯一修理受付してくれる店舗があるSIMフリーメーカーなんやから
SIMフリーとは、SIMカードのロック(キャリアや機種ごとの制限)が解除されている端末のことをそう呼びます。
SIMカードは、Subscriber Identity Module Cardの略で、電話番号など固有の識別情報が記録されたICカードのことを指します。
SIMカードをスマホやケータイ、タブレットなどのモバイル端末の SIMカードスロットにさし込むことで、音声通話やデータ通信などの通信機能が使えるようになります。

99: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:21:38 ID:TVb
>>95
そうなんか
何事も一長一短やなぁ

101: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:23:40 ID:4a7
>>99
ちなみにワイのスマホはハーウェイのP10やで
要はそのスマホやタブレットのどこに魅力を感じるかが大事ってことやな

107: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:32:45 ID:TVb

>>101
はえー、ええの使っとるな
antutuスコア10万超えとるやんけ
ちなワイはXperiaZ3compactとZenfone3max(CPUがMediaTekの方)使っとるわ
スコア10万超えとか挙動が想像できん

自分の用途や生活スタイルに合うスマホを選ぶのが重要やな

108: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:33:11 ID:HZj
アンツツスコア?

112: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:39:54 ID:TVb

>>108
正確にはAnTuTuベンチマークテストのスコアやで
スマホやタブレットの能力を数値化してくれるのがベンチマークテストやが、色んなベンチマークテストがある中でAnTuTuは各種項目の総合得点を出してくれるんや

AnTuTuの総合スコアなら5万点超えてりゃ一般的用途に十分耐えられると聞くで

71: ■忍法帖【Lv=2,ゾーマ(闇),gJg】 2017/11/14(火)01:45:27 ID:V2P
>>68
対応バンド帯によっても買うべきかどうか変わってくるな

72: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:47:06 ID:4a7
>>71
一応プラチナバンド帯は対応してるみたいやな
バンド見た限りは大丈夫そう
なお、日本発売時には変わる模様

73: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:48:03 ID:V2P
>>72
どこのキャリア(MVNO)で使うかにもよるし日本でどうなるかもわからんし
MVNOは、Mobile Virtual Network Operator(仮想移動体通信事業者)の略。
携帯電話などの無線通信インフラ(ケータイやスマホに電波を送るための基盤のこと)を他社から借り受けてサービスを提供する事業者のこと。
携帯電話キャリアによるサービスと比べて、よりリーズナブルな料金でモバイルでのインターネット接続が楽しめる。

img_mvno
MVNOとは? – OCN プロバイダ

76: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:50:59 ID:4a7
>>73
正直な話、ドコモ系の格安SIMを使う神経が分からんわ
いや、サブ機だったりデータ通信のみとかだったら分かるけども
メインで使おうとするのは理解出来んわ

◆格安SIM
ドコモやauといった大手キャリアが持つ通信設備を借り受け、そこから利用者に提供されているのが格安SIMです。各社が独自に通信料や料金を設定しており、通信設備などを維持・サポートするための費用が発生しないのでキャリアに比べて維持費が安く抑えられます。

通信設備を持つ事業者を「MNO」、通信設備を借り受けてサービスを提供する事業者を「MVNO」と呼び、MVNOのサービスはキャリア回線よりも安いプランが用意されているので、一般的に「格安SIM」と呼ばれています。

格安SIMとは?初心者でも分かりやすく使い方を徹底解説! – モバレコ

78: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:53:18 ID:TVb
>>76
ドコモ回線はあかんのか?

81: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:59:35 ID:4a7
>>78
まず通信速度がクソ
次に無料通話の質がクソ
最後にサポセンの対応がクソ
特に3つ目、間違ったことを堂々とお客様に説明して、
で、間違った解釈でお客様が販売員に聞いてくる
店舗も無いのにサポセンで適当な対応されたらどこでトラブル解決すればええんやって話
まあ、少々高くても店舗で対応して貰えるワイモバイルとUQモバイルの方がオススメやわ
あくまでも「格安」って中での話やけども

84: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:03:11 ID:TVb
>>81
ボロクソで草
店員さんも苦労しとるんやなぁ
格安SIMは自分で問題解決するくらいの姿勢がある人じゃないと使ってはいけない(戒め)

93: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:12:03 ID:4a7
>>84
まさしくその通りやで
そもそも格安SIMの店舗や各量販店にある格安SIMコーナーは契約のみの受付でアフターは無いんやで
にも関わらず三大キャリアと同じ様なサービスを期待してくるのはお門違いや
今日もあるお客さんがSIMの設定やってくれって言ってきたからウチで契約したかどうか聞いたんやけども、扱ってるんやから設定しろってキレてくる始末や
自己責任で出来ないなら格安SIMなんて手を出したらアカンで

90: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:10:25 ID:TVb
ところでASUSの読み、エイスース派?アスース派?
ちなワイはエイスース

96: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:16:49 ID:4a7
>>90
エイスースやな
メーカー営業もそう名乗ってるしな

94: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:15:00 ID:TVb
>>92
ワイもサポセンに電話したとき「エイスースジャパンです」言われたからエイスースと確信しとるんやが、しばしばアスース表記も見かけるんで気になったんや

91: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:11:10 ID:HZj
アサスやないんか…..

94: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:15:00 ID:TVb
>>91
アサスは無いわ…

98: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:18:45 ID:HZj
>>94
suでサって発音する単語が割に多いのがいかんのや

100: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:21:54 ID:TVb
>>98
確かに

62: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:37:03 ID:TVb
せや、量販店の店員さん的に中華スマホのバックドアとかのセキュリティ問題ってどうなんや?迷ってるのはスマホやなくてタブレットなんやが、NEC製(Lenovo委託製造)のlavieが好みで、ただセキュリティ問題の話を聞いてからいまいち購入に踏み切れんのや
信じる信じないの半ば宗教的な話題やとは思うんやが

66: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:40:51 ID:4a7
>>62
そんなん気にしてたら何も買えんくなるで
…としか言いようが無いわ

67: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:42:48 ID:TVb
>>66
まぁそうなるわな
踏ん切りが付きそうや
サンガツやで

69: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:43:58 ID:4a7
>>67
ちなみに担当営業に聞いたら、
「うーん、それは…信じてもらうとしか…うーん…ははっ」
って反応やったで

74: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:48:12 ID:TVb
>>69

参考にするで

82: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:00:52 ID:9JR
台湾性もあかんの?

86: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:05:57 ID:TVb

>>82
セキュリティ問題の話で言えば、中国は反日・台湾は親日(これ自体も異論はあるけど)やから、対日本の企業としての信頼性が違うみたいな論調を目にするで

先にも書いたけど陰謀論というか半ば宗教的な感じや

87: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:07:14 ID:4a7

>>82
不具合が起きにくくサポートもしっかりしてて電池が膨らむ中国のハーウェイ
最近の機種はハイスペックに恥じない性能を誇るサポセンがクソですぐ不具合が起きる台湾のASUS
付属品(2~3万円)を買えば他のSIMフリースマホを圧倒出来るアメリカ(香港の子会社)のモトローラ
良いとこない中国のZTE

好きなの選んでええで(ニッコリ

64: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:38:50 ID:9JR
ze552KLいくら?

68: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:42:53 ID:4a7
>>64
ウチだと41000円くらいやな
正確な値段出すとバレそうやからこれ以上は言わんで

46: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:19:23 ID:8p6
おはビックカメラ?

48: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)01:19:32 ID:4a7
>>46
ノーコメントで

89: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:09:53 ID:HZj
好きな家電はなんや?

95: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:15:40 ID:4a7
>>89
家電より玩具・ホビーが好きです(迫真)

103: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:25:15 ID:4a7
てかみんなはどこの家電量販店を主に使ってるんや?
良ければ評価も教えて欲しいやで

104: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:27:30 ID:HZj
ヤマダ電機とビックカメラやな
ヤマダ電機は清涼飲料水が割と安い値段で買えるし電池も電球も蛍光灯も売ってるから便利でええと思う 家電?さぁ?

109: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:35:25 ID:TVb

>>103
特に贔屓にしとるのはケーズデンキやな
安心保証がすこ

ただ保証つける必要が無いものや、保証を加味してもなおコスパがいい場合とかもあるから、次点でヤマダ電機とビックカメラも大体見て回っとる

後は価格交渉次第

116: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:50:12 ID:4a7
>>109
そうなんか…
みんなヨドバシは利用しないんやな…

118: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:52:33 ID:TVb
>>116
ヨドバシ近くに無いもんで
ちな実店舗の話な
ヨドバシのネットショップなら見るで
使ったことはまだ無いけど

121: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)03:02:46 ID:4a7
>>118
まあケーズは値段が安いし値段交渉もスムーズにやってくれるとこが多いからええと思うで
さらに家電量販店の中ではかなりのホワイトやし
ワイもケーズで働きたいわ…

124: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)03:06:45 ID:HZj
ビックカメラも月終わりの月曜に交渉したらノーパソ安なったで

110: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:37:38 ID:cN3
ワイ宅テレビ、薄型なのにHDMIがない

111: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:37:58 ID:lqq
内定無いから就職するか迷ってるけどどう?

117: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)02:50:53 ID:4a7
>>111
どこの家電量販店かによるわ

122: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)03:03:15 ID:4a7
明日も早いしそろそろ寝るで
付き合ってくれてありがとやで~

123: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)03:06:28 ID:TVb
おつやで
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